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À cause des aléas de fédération j'utilise plusieurs comptes sur plusieurs instances. Compte principal / Main account : beehaw.org/u/w_ortiz
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Je compte poster encore de temps en temps, mais il n'y a pas de communauté vraiment active, donc si vous préférez la retirer des sidebar des commu France c'est pas un soucis pour moi.
Sinon, en passant, ton message est assez agressif
Effectivement la conversation n'a pas besoin de devenir aggressive, si tu m'indiques ce qui te paraît aggressif je veux bien corriger mon message.
Mais je ne reviendrais pas sur le fait que le commentaire dont on est en train de débattre n'apporte aucune empathie sur ce sujet grave, il relativise inutilement le racisme (quel intérêt franchement à part décrédibiliser toute discussion sur le racisme en France ?), stigmatise la culture des HLM d'immigrées comme une mauvaise culture (leur "culture alternative", concentrée, source des problèmes), et enfonce la stigmatisation en rajoutant qu'amener des HLM (d'immigrés, puisque c'est de ça dont il parle à chaque fois) apporte les problèmes là où il n'y en avait pas. Dire qu'il y a des bons et des mauvais immigré⋅es c'est encore une fois une marque de mépris (au mieux).
Si tu ne vois pas ce qu'il y a de violent là-dedans, je préfère arrêter notre conversation sur ce sujet. Je n'ai pas trop envie de passer mon temps à devoir relativiser le discours Zemmourien qu'on a entendu partout jusqu'à en vomir. (pas le tien, celui du commentaire en 3 points)
Pourquoi s'acharner sur les immigrés⋅es alors ? Il y a des pauvres non issus de l'immigration dans les ghettos (et qui participent aussi à la délinquance, si tu connais, tu connais)
Je n’ai pas l’impression que vos deux visions soient complètement incompatibles
Je vais faire du sarcasme, mais on a lu le même commentaire ? Celui qui commence avec l'indécence de relativiser le racisme par un argument complètement foireux (du Zemmour mot pour mot) ?
Merci de remettre ce lien :) C'est un billet de blog qu'on devrait faire lire comme préalable à toute discussion entre personnes qui ne subissent pas directement le racisme (je m'inclue dedans).
Et c'est vrai que le racisme de la guerre d'Algérie est une marque culturelle profonde enFrance, notamment dans la police, il y a des travaux là-dessus.
Merci ! je rajouterai ces liens quand j'aurai un peu de temps.
J'ai pas trop de cerveau aussi, en plus j'essaie de faire moins d'écran en ce moment. J'aurai voulu faire ça mieux, notamment éviter les liens libe.fr et les murs de paie, mais on verra plus tard...
Non désolé mais sur le fond c'est du Zemmour et du discours alt-right typique. Notamment ça :
la concentration d’immigrés dans les cités a créé une culture alternative
Dire que l'immigration créé les problèmes en banlieue, alors que c'est la misère et la ghettoisation, c'est profondément raciste, et l'argument de la "culture alternative" est un argument classique des identitaires et des fachos qui s'est distillé dans le discours banal. Comme on ne pouvait plus parler de races inférieures, les fachos ont utilisé l'argument de cultures en opposition avec celle de la France ou de l'Europe, de culture qui ne veulent pas s'intégrer etc.
C'est en plus l'argument de quelqu'un qui, soit ne connait pas les quartiers populaires, soit est trop raciste pour reconnaître que les parents venus en France ne veulent qu'une chose c'est que leurs enfants réussissent, donnent un bonne image de leur culture d'origine, soit bien éduqués etc. C'est leur fierté de parents et celle de leur culture. S'il y a de la délinquance dans les cités c'est que la misère est intenable, pas parce que les immigrés ont des cultures "alternatives" qui les poussent à devenir des délinquants. C'est super insultant, il faut le comprendre.
Ton discours est le même que celui de Zemmour et des flics racistes, en gros la violence est concentrée dans les quartiers d'immigrés donc c'est normal que la police soit plus dure avec cette catégorie de population. Tu utilises des mots polis et un discours qui a l'air cohérent, mais ça reste du racisme français banal (primaire même).
la concentration d’immigrés dans les cités a créé une culture alternative
Ça c'est l'argument français raciste par excellence. Ça me dégoute que ça passe tranquille... Va voir des reportages sur les ghettos blanc où il n'y a pas d'immigrés en Irelande et au royaume-uni, tu verras si la délinquance est un problème créé par l'immigration. C'est pas l'immigration le problème, c'est la misère. Mais bon, quand tu commences sur un sujet aussi lourd en disant "de toute façon y'a du racisme partout", c'est mauvais signe...
État des lieux de la montée du racisme en France
Je ne sais pas comment introduire ce post qui me paraît difficile mais nécessaire. On est nombreux⋅ses à sentir monter le racisme et l'ambiance sécuritaire qui fait passer le FN/RN pour un parti mou (c'est Darmanin lui-même qui le dit). On est peut-être moins nombreux⋅ses à vivre directement des humiliations et des discriminations liées à cette situation, mais le fait est qu'elles existent. Le climat en France est hostile pour une grande partie des habitant⋅es du pays, ça n'est pas exactement une nouveauté si vous avez déjà été témoin de racisme policier en vivant dans les quartiers populaires, mais c'est parfois très dur de se rendre compte qu'une partie de nos voisin⋅es, de notre famille ou de nos collègues, préfère ne pas avoir à réfléchir au racisme banalisé qui est en train de devenir un véritable trait culturel.
Pour essayer d'être le plus près possible du sujet, je compile d'abord des liens qui permettent d'avoir une vue d'ensemble en donnant la parole à des personnes racisé⋅es. Ça n'est bien sûr pas exhaustif, je rajouterai les documents qui seront mentionnés dans les commentaires. D'ailleurs il manque tout une rubrique sur les discours et les lois passées par le gouvernement pour plaire à l'électorat FN/RN, si vous avez de bonnes compilations d'articles factuels...
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- Accablée comme une Arabe en France - Khedidja Zerouali, journaliste à Mediapart «Quand on est racisé·e dans ce pays, on naît en apnée, on vit en apnée et on risque de mourir étouffé·e. La violence des mots, de la répression, du rejet que l’on subit en France est devenue intenable.» ​
- Fabien Truong, sociologue : « Dans ces quartiers, la pauvreté et l’insécurité sont des réalités concrètes. C’est pourquoi cette colère est politique » Le Monde «Les contrôles d’identité désagréables et répétés en bas de chez soi sont humiliants, génèrent du stress et nourrissent, à la longue, un profond ressentiment. Ils induisent que leur présence, au pied même de leur domicile n’est pas légitime, qu’elle doit se justifier.» ​
- Mort de Nahel : "Ils sont rattrapés par le réel" - Vidéo Mediapart : [Youtube] - [Piped] «Ali Rabeh, maire de Trappes, et Amal Bentounsi, fondatrice du collectif Urgence, notre police assassine, reviennent dans « À l’air libre » sur la mort de Nahel, 17 ans, tué par un policier à Nanterre, et les révoltes qui ont suivi dans de nombreuses villes de France.»
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Un peu de recul
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- « Les discriminations, prises en compte par la plupart des polices d’Europe, relèvent en France du non-dit » Le Monde ​
- L’ONU épingle la France pour les « profonds problèmes de racisme et de discrimination raciale parmi les forces de l’ordre » - Le Monde ​ ​
- Ceci n’est pas une bavure - Article de la revue Z qui donne la parole aux habitant⋅es pour raconter les crimes policiers habituels avec lesquels il⋅les ont grandi à Vénissieux. Les autres articles du numéro 8 sont super intéressant aussi. ​
- Makomé, tué d’une balle dans la tête par un policier en 1993. Le drame qui a inspiré le film La Haine [Youtube] - [Piped]
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Enquêtes de journalistes sur les groupes racistes dans la Police / Justice
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- Violences et racisme décrits par un journaliste infiltré dans la police ​
- Un policier révèle des centaines de cas de maltraitance et de racisme dans les cellules du tribunal de Paris Streetpress ​
- Racisme dans la police : les messages qui accablent (2020) «Racisme, sexisme, antisémitisme, éloges du suprémacisme blanc et de la «guerre raciale» au menu de conversations entre policiers. Deux enquêtes publiées coup sur coup et signées, l'une de Mediapart et d'Arte Radio, l'autre de StreetPress, documentent des cas bien concrets de racisme au sein des forces de l'ordre.» ​
- Enquête de Mediapart sur un groupe policiers WhatsApp privé «(2020) En décembre dernier, un policier dénonçait ses collègues après avoir découvert qu’ils échangeaient des messages racistes, antisémites, sexistes et homophobes dans un groupe WhatsApp privé. Cinq mois plus tard, ils sont toujours en poste.» ​
- (2020)Enquête sur un groupe Facebook de 8000 policiers/gendarmes où s'échangent des messages racistes
(Ma réponse n'est pas une attaque perso contre toi) Dans ce contexte c'est surtout ultra indécent. Tu peux te poser ce genre de questions bien sûr, mais ça a plutôt tendance à révéler de quel côté des privilèges tu es, par rapport aux gens qui vivent la discrimination et le racisme systémique.
Wah, le syndrôme de persécution... Oui quelqu'un qui vient traiter les "émeutiers" de "raciste" (commentaire de Flex) reprend le discours facho du racisme anti-blanc. Après c'est peut-être pas conscient, mais bon, entre lui et toi qui ne supportez pas les gauchistes et venez défendre les flics tueurs, vous faîtes aussi une belle équipe de boulets pour nous rappeler un certain héritage de Reddit, pas celui qu'on préfère.
Merci d'avoir posté l'illustration. C'est toi qui l'a faite ?
Ça downvote ici, mais faut pas se laisser faire :)
Je le trouve très orienté Critiquer ceux qui l’appliquent (dans qu’ils restent dans la cadre) n’est pas utile.
Tu ne peux pas analyser ces faits en te basant uniquement sur la loi, et faire comme si les hommes et femmes qui portent les armes n'avaient pas d'influences extérieures, de culture professionnelle, de préjugés hérités de leur prédécesseurs etc.
En l'occurence on oublie un peu vite qu'il n'y a pas si longtemps un groupe de discussion raciste, sexiste et homophobe de 8000 policiers avait été révélé par Mediapart, que ce n'est pas le premier du genre, et qu'il y a quelques livres écrits par d'ancien flics qui ont quitté le milieu à cause du racisme. Ça fait des années que ça dure. Oublier tout ça c'est aussi être un peu orienté.
Queendom - l'art du drag à la française
Le doc en intégralité sur https://www.france.tv/slash/queendom/2234307-queendom-le-documentaire.html?at_medium=custom2&at_campaign=800&at_custom1=description&at_custom2=slash 🔔N'oubliez pas d'activer vos notifications 🔔 pour ne pas rater les mises en ligne ;) Paris 2020. Nous suivons Le Filip, Sh...
Documentaire FranceTV en entier (1h). C'est rafraichissant, avec plusieurs profils et histoires différentes.
La vidéo est bloquée à cause des droits dans certains pays. Si vous êtes à l'étranger vous pouvez regarder le docu depuis cette instance Invidious.io : https://invidious.projectsegfau.lt/watch?v=7pELZaBZY6g
Si ça ne marche pas, le lien direct Youtube est : https://www.youtube.com/watch?v=7pELZaBZY6g
Qu’est-ce qui te dis que ça ne me fait pas réagir ?
Parce que le sujet est plus large que les trucs qui brulent. Si tu veux qu'il n'y ait pas d'ambiguïté dès le début, tu pourrais aussi avoir un mot rassurant ou de solidarité avec les autres, au lieu de simplement dire que les révoltés dans la rue sont des "dégénérés". Tu prends le temps d'écrire un pavé à propos d'une situation complexe, mais tu te plains dans le même registre que BFM ou CNEWS, donc excuse-moi si je trouve ça ambiguë, tu n'as pas fait bcp d'effort pour m'aider.
Maintenant que tu as clarifié ça va tout de suite mieux, mais "dégénéré" ça reste quand même un terme de raciste. Si tu ne veux pas que les gens se polarisent en te lisant, tu devrais faire attention à ça... C'est éxagéré de ma part tu trouves ?
Je trouve ça dingue qu’il faille choisir un camp.
Les voitures qu’ils brûlent sont celles de leurs voisins
Ouais, enfin bon, avec ces arguments y'aurait jamais eu de révolution française non plus. Si la situation des violences policières touchaient tes enfants ou tes voisins, tu ne trouverais peut-être pas ça "dingue de devoir choisir un camp".
Je ne dis pas que j'aime tout voir brûler, mais se voiler la face sur le racisme et les causes profondes c'est vraiment un problème.
Juste un rappel que depuis la loi 2017 du code de la sécurité intérieure (CSI), la police peut vous abattre pour un refus d'obtempérer au volant. Même pas un délit de fuite. Nahel est le 5e tué de cette façon par la police cette année. Ça c'est dramatique. Dans un pays où le contrôle au faciès est une habitude, les populations étrangères les plus discriminées sont celles qui ont le plus de probabilité d'être victimes de bavures mortelles, les chiffres sont accablants. Dans le cas de Nahel, les policiers ont menti pour justifier des conditions légales requises, en disant que le conducteur leur fonçait dessus. Cette loi de 2017 était réclamée par les syndicats de police (où l'extrême-droite est sur-représentée).
Si ça ça ne te fait pas réagir, sans parler de toutes les autres bavures dont on parle peu et qui s'accumulent depuis des décennies, avec toujours plus de liberté données à la police pour mutiler et tuer (en manif, sur les militants écolos etc.), je ne sais pas ce qu'il te faut. Personne n'a envie de se faire bruler sa voiture mais il y a peut-être autre chose à voir là.
Au passage, traiter les gens de "dégénérés" c'est très connoté quand même...
Un mot ou une phrase peut être raciste même si elle n'est pas péjorative, ne me dis pas que tu l'ignorais ?
J'utilise aussi "rebeu", pas de problèmes. Par contre si je dis "les rebeus brulent tout", comme toi, il faut vraiment manquer d'empathie élémentaire pour ne pas voir que c'est une généralisation raciste.
Tu ne serais pas choqué si on faisait une généralisation négative au sujet du groupe auquel tu appartiens, si des étrangers disaient par exemple "les français sont vraiment grossiers" ?
rebeus
Ça y est on a notre premier commentateur qui ose tester les limites de la modération en disant le terme. On est maintenant un vrai sous français lol
(J'aime pas downvoter mais je l'ai fait par respect pour les rebeux qui passent ici, on est pas au repas de famille de l'oncle raciste, sérieux)
Surtout que les grandes émeutes de banlieue c'est une réaction à la vie en ghetto et aux bavures policières habituelles, et cette situation aussi ne fait que se dégrader depuis les constructions des grands ensembles. Donc c'est vraiment pas étonnant qu'il y en ait une tous les dix ans.
Tu voudras un compte rendu ?
Carrément ! Si en plus tu arrives à faire quelques photos (surtout des documents sortis des archives)... :)
Le musée met en lumière pour la première fois à partir du mercredi 28 juin, la manière dont des artistes, militants avant l'heure, ont contribué à transformer la représentation des communautés LGBT.
J'ai pas vu l'expo (pas sur Paris) , mais je me dis que le fonds de la bibliothèque de recherche doit avoir des documents pas très connus à montrer, en plus des grands noms du dossier de presse ? Quelqu'un va y aller ?
Ça devrait être normal d'être en colère face à une telle situation de racisme en France. Le plus difficile c'est de trouver quoi en faire. Déjà en parler, ne pas faire comme s'il ne se passait rien, c'est une bonne chose. Merci d'avoir écrit quelque chose là-dessus. Perso ça me fait du bien de lire que je ne suis pas seul à être écœuré.
Pour les gens que le sujet interpelle, il y a tout un numéro de la revue Z à propos de Vénissieux, qui est disponible librement sur cairn.info. C'est une collection de témoignages d'habitant⋅es qui permet de se rappeler, pour les personnes qui ne l'ont jamais vécu de près ou de loin, que les bavures policières sur les noirs et les arabes ne datent pas d'hier, et que bcp sont restées invisibles. Cet article en particulier donne la parole aux habitant⋅es qui racontent les crimes policiers habituels avec lesquels il⋅les ont grandi à Vénissieux. Mais les autres articles sont super intéressant aussi.
Jeu HTML sur la corruption en France : Le Bon, La Brute et Le Comptable (2017)
Pouvez-vous gérer une ville sans céder aux sirènes de la corruption? Tentez votre chance en jouant à Le Bon, La Brute et Le Comptable!
Pour rester un peu dans le thème Anticor, je poste ce "serious game" auquel j'avais joué il y a quelques années, très bien fait et qui permet d'apprendre plein de choses sur la culture de la corruption à la française
Le jeu se joue directement dans le navigateur, il n'y a rien à installer. Le gameplay correspond à une conversation par messages avec différents acteurs économiques et politiques, avec des enjeux financiers, judiciaires...
Lien du jeu : https://jplusplus.github.io/the-accountant/fr.html#/
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Résumé
>Vous êtes la directrice de cabinet du maire d'une grande ville. Equilibrez éthique, politique et corruption pour conserver votre job. > >Tous les exemples du jeu sont tirés de faits réels.
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Bonjour ! Même si j'étais déjà en sevrage de Reddit, j'avais l'habitude de trainer là-bas (FranceDigeste) plutôt que sur r/France
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Bonjour les francophones : c/parlezvousfr
Un espace pour les langues francophones, et les gens qui aiment leurs variations. De toutes les régions du monde, que vous parliez couramment, ou que vous cherchiez juste à pratiquer, n’hésitez pas à passer dire bonjour ou poser des questions. Tous les sujets autour de la langue sont valables, même ...
Francophones de toutes les régions du monde, venez parler des spécificités de votre langue, à la façon dictionnaire urbain, ou en mode discussion de comptoir.
Que vous parliez couramment une langue francophone, ou que vous cherchiez juste à pratiquer, n'hésitez pas à passer dire bonjour : c/parlezvousfr est un espace pour les langues francophones, et les gens qui aiment leurs variations. Tous les sujets autour de la langue sont valables, même anecdotiques ou humoristiques : conventions grammaticales académiques ou argot, langues régionales et dialectes, poésie objectiviste ou Rap FR, discussions autour des écritures inclusives, curiosité et créativité !
Poèmes de jeux vidéo
Extrait d'un des poèmes de jeux vidéo, par Joachim Séné
Fortnite : Save the World
Nous ne naissons pas nous tombons sur Terre où d’autres sont tombés ou finiront par tomber
Je suis en train de lire "Journal d'un assasynth" (de Martha Wells), et la traduction française utilise le passé surcomposé : "J'ai eu piraté"
En France plus personne n'utilise ça. J'ai entendu ma mère l'utiliser quand j'étais enfant, mais c'est devenu une forme de conjugaison totalement désuète. Je ne sais pas de quelle année date la traduction, mais dans le contexte futuriste et le registre de discours plutôt direct du bouquin, ça ne fonctionne pas du tout (je dirais même que ça ruine le début du récit pour moi...)
Est-ce que ce temps de conjugaison s'utilise spécifiquement dans des régions ou des pays francophones ?
Sous-titrage automatique FR #1
La beauté des sous-titres auto de Youtube sur du rap français.
À la base je recherchais l'expression "Danse comme un cheval", dans un son daté de rap français (Sefyu - Molotov 4)...
What's the best way to post images on this instance?
I see that Lemmy is creating a new link to images hosted outside of this instance. Are they stored on the server even if I post an outside link ? (Asking as a way to find best practice regarding server load with pix)
Discussions générales : pour dire bonjour, parler actu, et tout ce qui n'est pas lié directement aux langages francophones.