Det helt store problem med offentlig transport har vel altid været "last mile". Det er nemt at lave infrastrukturen så man kan komme på tværs af land og mellem store byer, men lige så snart man bevæger sig ganske få kilometer væk fra bycentrum eller til mindre byer så begynder det at bliver voldsomt dyrt at holde det kørende på et niveau som er stabilt nok, og ofte nok, til at folk bruger det.
Bør en cykel ikke være løsningen her? Problemet er så at man nærmest skal have to cykler, en for hver "last mile" frem og tilbage. Måske delecykler burde blive mere udbredt?
Der er folk der legitimt ikke kan køre offentlig transport, f.eks. pga. ptsd.
Personligt har jeg altid hadet offentlig transport, helt fra jeg var lille. I dag har jeg stadig ubehag, f.eks. hvis jeg sidder ned, er jeg i tvivl om andre måske har brug for pladsen. Jeg kan heller ikke lide når man er mange presset ind på et lille område, det er en fest for virus og bakterier.
Siden jeg flyttede på landet for 18 år siden, har jeg ikke haft influenza eller forkølelse en eneste gang. Da jeg boede i København havde jeg det som regel 2 gange om året.
Jeg havde en nabo som var gammel men frisk og rørrig, indtil hun faldt i bussen fordi den bremsede for hårdt, mens hun stod og ventede på at stige ud. Hun blev aldrig sig selv igen.
Som Grippler skriver er der også problemet med det sidste stykke, især hvis man er syg eller dårligt gående. Offentlig transport er også bøvlet til når man skal transportere mere end der kan være i en håndtaske. Du er begrænset af tiderne det kører på, og der kan være store ventetider, og udenfor storbyer er transporttiderne ofte afsindigt lange, fordi busser kører snørklede veje for at dække området bedre. Jeg prøvede en gang en tur i Nordsjælland som tog 1½ time med 3 busser, som kunne køres på 20 minutter i bil. Dertil kom så at vi skulle gå 10 min. i hver ende. Så alt i alt næsten 6 gange så lang tid med bus som i bil.
Nåh ja, så var der den gang i København i et S-tog om aftenen, hvor en flok unge indvandrere tilsyneladende kedede sig, eller bare synes vi skulle mobbes. Så de provokerede os mens vi prøvede at lade som ingenting, indtil de endelig stod af.
Så det er ikke alle der er lige begejstrede for offentlig transport, og jeg planlægger personligt at have bil resten af livet.
Der er folk der legitimt ikke kan køre offentlig transport, f.eks. pga. ptsd.
Det er ikke et enten-eller. Det er et spørgsmål om at få biler der ikke behøver at være på vejen, af vejen. Dette ville altså sige >99% af privat-biler.
Det er også fair nok, men spørgsmålet er vel om vi ikke kunne klare os med de 2.200.000 biler vi havde i 2012, i stedet for de 2.800.000 biler vi har nu i 2024? Er det fordi flere og flere mennesker bor længere fra deres arbejde, vel på grund af mere urbanisering?
Det synes jeg er lidt vildt når man tænker på hvor stor cykelkultur er i Danmark. Men måske er det mit synspunkt fordi jeg kommer udefra og hvor jeg kommer fra findes ikke noget der hedder "cykelkultur".
På den anden side er jeg selv også overrasket af hvor mange af mine kollegaer kører i bil til arbejdet.
EMM er cykelkultur reelt kun en ting i de få storbyer vi har. Jeg tror størstedelen af landet cykler markant mindre end de gør i f.eks. i Kbh, Odense Århus og Ålborg. Jeg har selv 30km på arbejde, ikke en umulig distance overhovedet, men der er kun 5km med cykelsti, resten skal køres med livet som indsats på snoede landeveje hvor folk kører +90km/t på rutinen mens de halvsover. Offentlig transport tager 1t45m og skal med et tog og to busser for at komme på arbejde, så det er heller ikke rigtig en realistisk løsning. Så jeg er (desværre) en af dem der fragter 1500kg alene for at få mig selv på arbejde.
Måske transportfradrag ikke er så god en ide? Reelt er det fradrag på at skade miljøet.
Men nu bevæger vi os jo henimod at det bliver bedre, med flere el-biler, og mere grøn strøm.
Så hvor debatten var super relevant for 15-50 år siden, er den mindre relevant nu IMO.
Edit PS:
En el-bil kører ca. 1km på 170 Watt. = 1l benzin = 10 kw / 170w/km = 58 km.
Men dertil kommer at op mod 80% af vores strøm grøn energi, så miljø belastningen på en el-bil er kun omkring 20% hvis de brugte samme energi, men med dobbelt energi effektivitet, er vi nede omkring 10% miljø belastning på en el-bil i forhold til benzin eller diesel.
Husk at fremstillingen af benzin også er energikrævende. Benzin er altså bagud allerede inden det kommer i bilen.
Og så bør man retfærdigvis også medregne at produktionen af elbiler kræver mere energi end produktionen af benzin og diesel biler. Elbilen er altså bagud fra start.
Jo der er nogle variable jeg ikke tæller med, til gengæld er der også tab ved transport af strøm, og opladning af batteriet.
Så for nemheds skyld lader jeg det gå lige op med produktion og transport af benzin/diesel.
Angående produktionen er det baseret på en skrøne skabt af fejlagtige rapporter. El-biler kræver kun en smule mere CO2 at lave, slet slet ikke de mængder de påstod gjorde at ICE og elektriske står nærmest lige over deres levetid. Og slet ikke når man indregner genanvendelse af batterierne.
Various news outlets reported on the results showing that larger electric vehicles could have life cycle emissions similar to or greater than internal combustion-engined vehicles or hybrids.[6] However, several assumptions made by the study, and by the tool by Joanneum Research used in the study, have been criticised.[7][8] These allegedly include using outdated emissions estimates on battery production, overly high production emissions for electric vehicles, and unrealistic tests for energy use.
Jeg er ikke helt enig. Du kan få befordringsfradrag (kørselsfradrag) uanset dit transportmiddel. Du kan altså stadig få det om du kører tog, bus, cykel, går, eller løber. Fradraget er til dem som har lang transporttid og for at udligne den tabte tid, ikke kun til dem i bil.
Det er rigtigt, men så vidt jeg ved, ender de fleste ud med at bruge bil af flere årsager der ikke umiddelbart kan løses ved "bedre" offentlig transport.
Det er kanon hvis du bor og arbejder i nærheden af et S-tog, eller en nogenlunde direkte buslinje, men hvis du skal kombinere med bil for at komme til stationen i den ene ende, og cykel i den anden, begunder der at opstå flere fejlmuligheder, som gør at de fleste simpelthen vælger at blive siddende i bilen.
Man kunne måske ændre befordringsfradraget så det ikke var afstanden men rejsetiden det blev beregnet efter. Ofte er rejsetiden med offentlig uforholdsmæssigt lang ifht. afstanden.
Vil bare lige notere at du nok også er nødt til at tage miljøbelastning fra bilens produktion og bilens samlede miljøbelastning i hele dens levetid i mente hvis du vil lave en retvisende sammenligning. Jeg ved ikke om det gør det bedre eller dårligere for elbiler.
Jeg tror den del er omtrentligt ens, selvom tidlige el-biler blev beskyldt for at forurene mere at producere, er batterierne blevet meget bedre og mere miljøvenlige at lave og genanvende.
Jeg ville ikke være forbavset hvis det i dag er el-bilen der er mest miljøvenlig at lave, og med de nye Natrium batterier bliver det endnu bedre.
Det er i hvert fald sikkert at elbilen er mere miljøvenlig at bortskaffe.
OK nogle af de punkter er absolut gyldige, mens andre er subjektive.
Emissions: lokalt nul, og bruger kun 20% "Brændstof" som er fra kræftværker med 80% grøn energi og filtre.
Urban sprawl: Nonsens når vi taler om Danmark.
Traffic jams: JA
Uheld: Ja
Larm: Nej.
parkeringspladser: Ja
Uheld: Gentagelse.
Vej salt: ?? Der bruges også alternativer. og vejsalt kræves til vejene for andre former for trafik også, selv cykelstier og fortove.
Uheld: igen igen
Ressourcer: Ja ting kræver jo generelt ressourcer, og biler er ligesom alle andre ting i den retning.
Ødelæggelse af byer: Jamen fjern i bare bilerne fra storbyerne, det er helt fint for mig.
Storby varme øer: Jamen igen fjern i bare bilerne fra storbyerne. Men lige det her problem er minimalt for Danmark.
Økosystem og nærområde isolation: Hvad ???
Ødelægger alternativer til biler: Det er nok højrefløjens undergravning af offentlig transport siden 80'erne der nok har mere skyld. Bortset fra det virker punktet ikke synderligt relevant for Danmark.
Less Water retention: Har ingen ide om hvordan det skulle gå til.
Dyrt: For ca. 5 år siden kunne du købe en økonomisk bil fra ny for ca. 75000 kr. I dag er den billigste bil ca. 139000,- kr. så vidt jeg ved. Men er det ikke fint at bioler er dyre, hvis du vil have færre af dem?
Ineffektive: El-biler er ikke ineffektive, og med yderligere udbygning af vedvarende energi, kommer vi til at have et el overskud, som batterier i elbiler vil være fremragende til at udnytte.