J'ai pas compris quelle merde a raconté le monde sur ce coup. Ils ont mal présenté la situation ?

Ok, ça m'intéresse.

Je te présente mon point de vue. Jusqu'à présent, les propos présentés comme antisémite des membres de LFI, sont largement exagérés. J'ai l'impression que lorsque je lis les propos incriminés je trouve que: soit c'est maladroit, soit il faut vraiment en faire une interprétation de mauvaise fois pour conclure que l'orateur est antisémite.

Vraiment, ça m'intéresse qu'on me montre le contraire. Quel propos, d'un membre de LFI, trouves-tu antisémite ?

Vu l'actualité, un truc comme ça ? https://searx.tiekoetter.com/search?q=pisser+sur+la+flamme+&category_images=&language=fr-FR&time_range=&safesearch=0&theme=simple

Depuis le monde

Renaissance a lancé un simulateur de retraites supposément bâti sur le programme du Nouveau Front populaire, mais « mensonger », selon LFI

Ok, ils ont tout à fait raison de se défendre la dessus. Mais je ne comprends tjs pas pourquoi les attaques du type "LFI est antisémite" passent. Un mouvement politique ne peut pas se défendre en diffamation ?

Ah merci ! Oui c'est exactement à ça que je pensais

Pour ton premier point je suis d'accord avec [email protected] là dessus. Même si c'est pas raciste en soit, ça vient pas tout seul. Pour utiliser cette phrase il faut vraiment considérer l'autre comme inférieur (enfin sauf pour Marine). Pour moi ça va clairement avec les insultes racistes. C'est peut être même celle qui m'a le plus choqué.

Non mais c'est hallucinant de mauvaise foi. Je ne me souviens plus du terme donné à ce phénomène, mais c'est le classique : "non c'est pas arrivé. Si c'est arrivé, c'est pas vraiment grave. Si c'est grave, l'autre a cherché etc...".

On a ici:

• elle l'a bien cherché: communisme, et suprématie panafricaine (c'est quoi ce truc ? c'est quoi leur source ?).
• C'est pas vraiment raciste: je le dis à mes amis.
• On y peut rien: c'est juste des sympathisants

Et en plus c'est inquiétant. Un dirigeant qui trouve normal de dire à ses amis "va a la niche" ? Ça fait peur pour les débats quand il y aura des vrais désaccords de fond.

Enfin, au moins les prochains slogans anti RN sont tout trouvés: "le pen, va à la niche".

Sauf que la vidéo ne dit pas quels sont les arguments utilisés. Étonnamment 20 minutes explique bien la différence : https://www.20minutes.fr/politique/4096310-20240614-elections-legislatives-2024-pourquoi-faux-dire-lfi-parti-extreme-gauche

J'imagine qu'on le saura quand ils seront vraiment au pied du mur au second tour. J'espère qu'ils essayent de faire des calculs électoraux et des stratégies à plusieurs bandes.

Mais bon: "Ne jamais attribuer à la malveillance ce que la bêtise suffit à expliquer." https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Rasoir_de_Hanlon

Et quand on voit que Macron pensait vraiment pouvoir avoir une majorité quand il a dissolue, ça m'inquiète

Merci à vous pour la création de cette zone.

Ouf enfin un truc qui va bien dans cette histoire.

Mais il aura tout de même fallu l'intervention d'une équipe de journalistes pour que les racistes affrontent les conséquences de leurs actes. Combien de temps ces attaques auraient continué sans le reportage ? Combien d'actes racistes similaires ou pires ont lieu sans que les agresseurs aient à faire à la justice ?

Je comprends pas l'argument du pour essayer. La France a essayé l'extrême droite. Alors c'était pas sous la 5eme, mais c'était pas ouf quand même vichy et la collaboration. Il y a pas besoin de recommencer.

Hahaha c'est trop bon. J'avais raté ça ! Merci :D

Merci, effectivement j'avais pas fait le taf minimum de recherche.

C'est un peu con d'avoir attaqué sur la fiche S. On savait déjà que ça ne veut pas forcément dire grand chose (d'où ma question). La partie Antifa, met en l'air leur argumentation (et contre-attaque reste sur cet angle).

Par contre ils auraient pu revenir sur le tweet problématique du 7 octobre. Là ça aurait eu plus d'impact. En plus ça va dans le courant "gna gna lfi antisémite gna gna".

Sur la forme c'est pénible à écouter. Tout le monde parle en même temps, ça laisse même pas finir une phrase.

Sur le fond on ne sait rien après ce passage:

• pourquoi le militant est fiché S ?
• pourquoi le PCF a demandé à retirer la candidature ?

Rhinocéros c'est une série faite par usul pour blast: https://m.youtube.com/hashtag/rhinocéros

L'idée est de documenter et dénoncer la dérive de la société vers l'extrême droite.

Le problème justement c'est qu'il s'agit uniquement de faits divers. C'est un peu facile de leur faire dire ce que l'on veut. J'imagine que l'extrême droite déploie le même genre de stratégie pour se construire leur représentation du monde.

C'est difficile d'avoir des chiffres récents, mais j'ai trouvé ça qui va dans le même sens (même si un peu plus d'hiver) : https://www.interieur.gouv.fr/actualites/communiques-de-presse/atteintes-a-caractere-raciste-xenophobe-ou-antireligieux-en-2023

Et du coup, ça indique plus que "ça continue" plutôt que "ça commence". J'imagine que ce genre de chiffres et de faits divers collent bien à la vision de usule avec rhinocéros.

Ok, je viens enfin de boucler la lecture.

Je trouve que c'est un programme très classique de gauche: Taxer les riches, distribuer généreusement l'argent à travers des programmes publiques, ne pas se préoccuper de la dette.

Oui sur qq points l'idée est de revenir en arrière sur ce qui a été fait. Mais bon, est ce qu'il y a vraiment une alternative en prenant en compte les objectifs de la gauche? Par exemple: la retraite. La gauche pense qu'il vaut mieux pouvoir être à la retraite plus tôt. Macron passe une loi pour repousser l'âge de la retraite. Forcément, dans le programme il va y avoir une proposition abrogation de cette loi. Sur cet exemple je ne vois pas l'alternative possible dans le programme.

Il me semble que tous les points de "marche arrière" généralisent mon exemple.

Et sinon, j'ai l'impression que dans la majeur partie du programme il y a des propositions

Peut être que tu pourrais donner un exemple de ce que tu trouves brutal ou violent ? Je pense que ça aiderait à voir ce qui te pose problème

C'est bizarre quand même. Ils sont vraiment pas sûr de gagner les législatives, et ils lancent un truc aussi impopulaire. Encore une fois, je ne comprends pas la stratégie