"Israel verdient jegliche Hilfe, weil es eine Insel der Freiheit und Demokratie in einem Meer totalitärer Regime ist" | Ruhrbarone
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„Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen,“ lautet ein berühmtes Diktum von Karl Valentin, das auch auf die öffentliche Debatte über den
Israelsolidarisch zu sein heißt, sich an die Seite der einzigen Demokratie im Nahen Osten im Kampf gegen Terrorismus zu stellen. Nicht mehr und nicht weniger.
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Die Idee, dass man mit einem unverhältnismäßigen Rückschlag einen solchen Konflikt beenden kann ist absolut kindisch. Die palästinischen Kinder, deren unschuldige Eltern, Geschwister und Freunde von Israel ermordet werden, hassen Israel aus guten Gründen. Israel schafft damit eine neue Generation an Leuten, die Terrorismus gegen Israel betreiben werden.
Und wenn Israel gar nichts macht, werden andauernd israelische Kinder, Eltern, Geschwister, Freunde ermordet. Das kann kein Staat auf der Welt einfach so hinnehmen.
Das ist eine falsche Dichotomie. Israel hat nicht nur die beiden Optionen "gar nichts machen" und "tausende unschuldige Zivilisten ermorden".
Bitte erkläre mir ganz genau: welchen Vorteil hat Israel davon, unschuldige Kinder zu ermorden? Aus meiner Sicht ist das eine der dümmsten Optionen, wenn es darum geht, langfristigen Frieden zu schaffen. Damit radikalisieren sie die Zivilisten und schaffen umso mehr Terroristen.
Israels Verhalten deckt sich 1:1 damit, wie sie sich am effektivsten verhalten sollten, damit sie Palästina komplett auslöschen können. Ihr Verhalten deckt sich nicht damit, wie sie sich am effektivsten verhalten sollten, damit langfristiger Frieden herrscht (und Israel somit keinen weiteren Terrorangriffen ausgesetzt ist). Woher, denkst du, kommt dieser Unterschied?
Bitte erkläre mir ganz genau: welchen Vorteil hat Israel davon, unschuldige Kinder zu ermorden?
Das ist eine falsche Prämisse. Israel "ermordet" keine unschuldigen Kinder. Davon würden sie sich in der Tat nichts versprechen. Aber es werden eben im Kampf gegen die Hamas auch Unschuldige zu Opfern.
Israels Verhalten deckt sich 1:1 damit, wie sie sich am effektivsten verhalten sollten, damit sie Palästina komplett auslöschen können.
Nein. Dann hätten sie die Bombardierungen aus der Luft fortgesetzt und würden das auch machen: einfach soviel Sprengkraft drauf werfen, bis nichts mehr steht. Das macht man seit dem zweiten Weltkrieg nur noch ungerne.
Das ist eine falsche Prämisse. Israel "ermordet" keine unschuldigen Kinder. Davon würden sie sich in der Tat nichts versprechen. Aber es werden eben im Kampf gegen die Hamas auch Unschuldige zu Opfern.
Nein, es ist keine falsche Prämisse. Bisher sind knapp über 30k Palästinenser ums Leben gekommen, wovon mehr als 10k Kinder waren. Du kannst mir nie im Leben erzählen, dass jedes einzelne dieser 10k unschuldigen Kinder unvermeidbarer Kollateralschaden war. Ich hab aber das Gefühl, dass du genau das gleich machst.
Nein. Dann hätten sie die Bombardierungen aus der Luft fortgesetzt und würden das auch machen: einfach soviel Sprengkraft drauf werfen, bis nichts mehr steht. Das macht man seit dem zweiten Weltkrieg nur noch ungerne.
Dann wären andere Staaten sofort eingeschritten. Das weiß Israel, und das weißt du auch.
Du kannst mir nie im Leben erzählen, dass jedes einzelne dieser 10k unschuldigen Kinder unvermeidbarer Kollateralschaden war
Möchtest du mir also erzählen, dass die Kinder bewusst ins Visier genomnmen wurden? Um dann ihr Blut zu sammeln und in Matzen zu backen oder wie oder was?
Dann wären andere Staaten sofort eingeschritten. Das weiß Israel, und das weißt du auch.
Ebent. Dein Argument "Israels Verhalten deckt sich 1:1 damit, wie sie sich am effektivsten verhalten sollten, damit sie Palästina komplett auslöschen können." ist also hinfällig.
Möchtest du mir also erzählen, dass die Kinder bewusst ins Visier genomnmen wurden?
Ja, genauso wie tausende andere unschuldige Palästinenser. Israel möchte sie komplett vertreiben oder auslöschen. Das ist aus meiner Sicht, gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte des Konflikts und haufenweise direkter Aussagen von israelischen Regierungsbeteiligten, unumstreitbar.
Ebent. Dein Argument "Israels Verhalten deckt sich 1:1 damit, wie sie sich am effektivsten verhalten sollten, damit sie Palästina komplett auslöschen können." ist also hinfällig.
.... Wow. Deine Argumentation ist auf dem Level "Aber sie wären noch effektiver, wenn sie Atombomben auf Palästina schmeißen würden!!!! Du liegst also falsch!!1!1!1"
Ich hätte gedacht, dass du die Implikation verstehst, dass es das effektivsten Verhalten ist ohne globale Intervention. Aber angesichts deiner restlichen Kommentare war das offensichtlich von Anfang an eine viel zu hohe Erwartung.
Israel möchte sie komplett vertreiben oder auslöschen. Das ist aus meiner Sicht, gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte des Konflikts und haufenweise direkter Aussagen von israelischen Regierungsbeteiligten, unumstreitbar.
Seit Jahrzehnten versuchen sie es also, während die Zahl der Palästinenser ständig steigt? Muss schon ein extremes Ausmaß an Unfähigkeit dahinter stecken, meinste nicht?
Schau dir stattdessen einfach mal die Faktenlage an. Wer hat seit 1948 jeden Krieg angefangen? Wer hat Hilfsgelder in Tunnelbau und Raketen investiert anstatt in Infrastruktur? Wer hat es seit 70 Jahren geschafft, jedes Angebot zur Staatsgründung auszuschlagen? Wer will partout nicht verstehen, dass Israel ein Existenzrecht hat?
Israel möchte sie komplett vertreiben oder auslöschen. Das ist aus meiner Sicht, gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte des Konflikts und haufenweise direkter Aussagen von israelischen Regierungsbeteiligten, unumstreitbar.
Seit Jahrzehnten versuchen sie es also, während die Zahl der Palästinenser ständig steigt? Muss schon ein extremes Ausmaß an Unfähigkeit dahinter stecken, meinste nicht?
Ein perfektes Beispiel dafür, dass du leider nicht verstehst, was man dir sagt. Ich habe nicht geschrieben "sie versuchen es seit Jahrzehnten". Diese Position ist aber viel einfacher anzugreifen, weshalb du lieber dagegen argumentierst, anstatt gegen meine Aussagen.
Bist du ein schlechter Troll, oder ist das wirklich das Level, auf dem man denken muss, damit man Israel aktuell unterstützen kann?
Israel möchte sie komplett vertreiben oder auslöschen. Das ist aus meiner Sicht, gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte des Konflikts und haufenweise direkter Aussagen von israelischen Regierungsbeteiligten, unumstreitbar.
Das hast du geschrieben. Vielleicht solltest du selber lesen, was du schreibst.
Aber nehmen wir einfach mal an, du hättest nicht gesagt, dass Israel "gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte ... unbestreitbar ... sie komplett vertreiben oder auslöschen" möchte. Dann stellt sich die Frage: meinst du ernsthaft, dass Israel das jetzt gerade probiert?
Der Vorwurf des Genozids ist so steinalt, der hat schon im Keller eine Bartwickelmaschine. Aber vielleicht hast du ja ganz brandheiße, hochgeheime Informationen, die dich zu deiner Annahme verleiten?
Israel möchte sie komplett vertreiben oder auslöschen. Das ist aus meiner Sicht, gerade mit Blick auf die letzten Jahrzehnte des Konflikts und haufenweise direkter Aussagen von israelischen Regierungsbeteiligten, unumstreitbar.
Das hast du geschrieben. Vielleicht solltest du selber lesen, was du schreibst.
Deine Interpretation wird nicht korrekter, wenn du sie mehrfach wiederholst.
Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob du versuchst Israel-Unterstützer schlecht aussehen zu lassen, oder ob du wirklich so... bist. Ich hoffe auf ersteres, ich tendiere zu letzterem.