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Vous faites quoi avec 30000 euros ? (en termes d’investissement)

(Hmm, c'est pour un pote)

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  • Salut !

    • Quels sont tes horizons d’investissements ?
    • Auras-tu besoin d’une partie de cet argent à court et/ou moyen terme ?
    • Est-ce que tu as déjà une épargne de sécurité ? (Il est conseillé d’avoir entre 3 et 6 mois de dépenses en fonction de ton attrait au risque.)
    • As-tu un/des projet(s) à moyen et long terme ? (Il est conseillé d’investir en vue de la réalisation d’un projet et pas uniquement pour faire vivre ton argent.)
    • Pas de notions en investissement, ou pas de besoin spécifique avec cet argent à moyen-terme (pour l'instant).

      (Il est conseillé d’investir en vue de la réalisation d’un projet et pas uniquement pour faire vivre ton argent.)

      ce que tu dis la est intéressant, c'est vrai qu'étant donnée que je n'ai pas de gros projet précis, je n'ai aucun autre but que de fructifier les sous que j'ai de coté actuellement

      • Si vous etes éligible (vérifier le seuil de revenu), à partir d'octobre 2023, vous pouvez déja mettre jusqu'à 10.000 euros sur un LEP au taux imbattable de 6% sans risque et dispo n'importe quand.

      • Alors ici je vais parler uniquement du côté « faire fructifier son argent » via le prisme bourse en occultant l’immobilier papier/pierre, les effets de leviers des crédits etc.

        Pour imager mes propos du premier commentaire je vais ressortir une image volée au sous reddit vosfinances sans honte : https://imgur.io/a/ZER2cKq C’est une image qui a la base est destinée a aider à gérer son budget (donc qui découle du revenu net). On voit bien la case « épargne de précaution », si tu considères que la tienne est assez conséquente pour couvrir les éventuels problèmes/accidents de la vie alors pas besoin d’en ajouter. Si ce n’est pas le cas il faut déjà monter ton épargne au niveau qui te paraît correct (chacun mais la barre où il veut).

        Dans un deuxième temps, si ton horizon d’investissement est du long terme, et j’entends par là 15 ans+, alors tu peux remplir un des supports préconisés par la case « épargne long terme ». Je pense qu’il est préférable de choisir un PEA qu’une AV à part si le but est de la succession (ce qui n’a pas l’air le cas ici). En effet en dehors de la succession l’AV n’est pas optimale à cause des frais de gestion de comptes, etc. Avec le PEA tu auras une fiscalité avantageuse (17,20% de prélèvements sociaux sur tes gains).

        Sur un PEA tu peux investir sur des actions (attention au stock picking qui est un jeu dangereux) mais aussi des ETF qui sont des trackers qui suivent un indice. Par exemple le CW8 qui suit l’indice MSCI World ( https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=LU1681043599 ). Suivre dans le sens « répliquer à la hausse ou à la baisse l’évolution de l’indice ».

        L’avantage d’un ETF comme le CW8 est que tu vas diluer ton risque (de nombreuses entreprises dans des domaines et des pays différents). Le MSCI World peut être considéré comme trop surpondéré sur les USA mais personnellement c’est celui que j’utilise. Il y a d’autres ETF à regarder : ceux du MSCI ACWI, pays émergents, europe, sur un domaine particulier (comme la tech), sur des matières première… il faut faire attention à la liquidité de ces ETF quand on les achète (si il peut être acheté ou vendu rapidement). Tu peux acheter des ETFs en lump sum (100% du capital d’un coup, ici en l’occurrence les 30k) ou en DCA (achat périodique par sommes fixes, littéralement « Dollar Cost Averaging »). Statistiquement il est plus avantageux de faire du lump sum (si on a un gros capital à dispo) mais si ça te fait peur de tout mettre d’un coup tu peux « diluer » ton entrée en faisant un peu de DCA. Pour que tu comprennes bien le DCA c’est par exemple : « tous les mois j’achète pour 500€ d’ETF CW8 » (pour info on ne peut pas acheter un partie d’ETF, donc si ton ETF te coûte 400€ et que tu as 200€ tu ne peux pas avoir 0,5 ETF).

        Un autre point : prend un courtier qui a le moins de frais possible, je te laisse regarder il y a plein de comparateurs en ligne mais surtout ne va pas dans une banque traditionnelle où ils vont prendre un maximum de % sur tes ordres. Je te conseille Bourse Direct, l’application de téléphone est sympa (le site moins mais pas grave) et ils ont les frais les plus bas que j’ai pu trouver.

        Pour résumer sur du long terme : ETF dilué au maximum sur des pays et domaines d’activités différents (comme le CW8), attention sur une période comme 15 ans+ qui est recommandée il y aura forcément des crashs boursiers donc il faudra avoir le cœur accroché quand ça va faire du -20% et que ça mettra 5 ans à revenir à son niveau précédent. L’avantage de cette stratégie c’est que contrairement au stock picking ici on parle de « trading passif » : moins t’en fais mieux c’est, tu places tes billes et tu les reprends dans quelques dizaines d’années, pas la peine de regarder les courbes toute la journée. Pour te donner un ordre d’idée historiquement le MSCI World fait du 8 ou 10% en moyenne, tu peux regarder dans un calculateur d’intérêt composé en mettant tes 30k et en y ajoutant du DCA par dessus si tu as envie d’investisseur de cette manière là également. Concrètement ça sur-performe la plupart des traders « actifs ». Être feignant est récompensé (contrairement à l’immobilier ou faire des travaux, rénovations… est récompensé).

        Dernier point : les performances passées ne prédisent pas celles du futur. Il est impossible de prédire le marché. Et bien sûr : ceci n’est pas un conseil en investissement.

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