WeBuild: il Ponte sullo Stretto di Messina
WeBuild: il Ponte sullo Stretto di Messina
WeBuild S.p.A (Ex Salini Impregilo S.p.A):
Il progetto prevede la costruzione del ponte sospeso più lungo al mondo, con una lunghezza complessiva di 3.660 metri ed una campata sospesa di 3.300 metri. L’impalcato avrà una larghezza totale di 61 metri e le due torri poste a terra alte 399 metri. Il sistema di sospensione sarà formato da due coppie di cavi ciascuna del diametro di 1.26m con sviluppo totale di 5320 metri tra i due blocchi di ancoraggio.
Il progetto del ponte prevede che l’opera avrà i requisiti di integrità strutturale più elevati al mondo, compatibili con un sisma di magnitudo 7,5 della scala Richter.
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E criminale permettere di investire tutti questi fondi su un progetto con così alti fattore di rischio e instabilità, scarsi benefici, ed un fortissimo impatto ambientale quando con un decimo della spesa potremmo costruire impianti rinnovabili in tutta Italia dando lavoro al triplo della gente e portando dei benefici economici a lungo termine per il paese.
Con un miliardo e mezzo di euro ("un decimo della spesa" che ricordo include varianti ferroviarie, riqualificazioni ambientali, installazione depuratori dove mancano, sistemazioni urbanistiche etc) considerando che un prezzo realistico per un eolico offshore è 2.5 milioni a megawatt... Ci fai la bellezza di 600 MW con CF che se va bene è appena oltre il 30%. Ben il 6 PER MILLE (e intermittente) del consumo elettrico italiano annuo.
Il fortissimo impatto ambientale sarebbe dover guardare il ponte con i nostri poveri occhietti mentre si abbatte drasticamente il traffico di traghetti (quelli si che sono ecologici invece!)?
Sorvoliamo sul supposto rischio (immagino sismico) intuito dalle indubbie credenziali di ingegneria civile.
Insomma il solito benaltrismo del cazzo come da tradizione 🇮🇹 🇮🇹 🇮🇹
Vi ricordo solo un piccolo problema: l'investimento della mafia soprattutto sull'energia eolica e come questa soluzione non sia affatto costante nel tempo 😆
Non è affatto criminale, anche perché la questione è un'altra e si stanno già facendo molti investimenti anche su quel versante. L'esempio è anche il nuovo Ponte San Giorgio a Genova, un'altra impresa ingegneristica da parte di WeBuild.
Quell'esempio dimostra solo che dopo tutta quella spesa di costruzione nessuno farà mai manutenzione, e alla tragedia nessuno verrà punito realmente. A dirla tutta, potrebbero anche realizzare il ponte in cartongesso e probabilmente nessuno controllerebbe prima dell'inaugurazione.
Tra l'altro... Leggendo sulla pagina è da più di 50 anni che stiamo spendendo soldi per questo progetto. Sappiamo il costo di WeBuild, ma quant'è stato speso fin'ora effettivamente?
dopo tutta quella spesa di costruzione nessuno farà mai manutenzione
Hai prove che dimostrino questa affermazione? Perché il nuovo ponte San Giorgio a Genova è monitorato 24 ore su 24 con due robot - creati appositamente - progettati per questo tipo di ispezioni e inoltre fanno anche pulizie, e si dà il caso che sia la stessa WeBuild ad averlo costruito quel ponte 😃
Porto come esempio proprio il crollo del Morandi, dovuto a totale mancanza di accertamenti e di manutenzione nei decenni successivi alla sua costruzione. E bada bene, ho detto DECENNI, non subito dopo la sua costruzione quando si avevano ancora tutti gli occhi puntati addosso.
Costruire opere simili è solo metà del lavoro, ma poi viene l'assicurare funzionamento, sicurezza e manutenzione per i decenni successivi. Quale prove porti per sostenere la tua affermwzione che WeBuild non seguirà il terribile esempio sopracitato nei prossimi anni, quando il clamore dell'opera sarà passato, o anche solo che WeBuild esisterà ancora tra 50 anni, o che avrà la stessa qualità che dici abbia oggi? O anche solo che tra 30 anni saranno ancora loro ad occuparsi del ponte, o qualcuno di pari (a tua detta) bravura e correttezza?
Ma soprattutto: da dove vengono questo tuo ottimismo e questa tua fiducia verso WeBuild, che ti porta a fare più e più post per promuoverli e difenderli a spada tratta? E in base a quali criteri li hai valutati?
o anche solo che WeBuild esisterà ancora tra 50 anni, o che avrà la stessa qualità che dici abbia oggi? O anche solo che tra 30 anni saranno ancora loro ad occuparsi del ponte, o qualcuno di pari (a tua detta) bravura e correttezza?
La realtà è che Salini SpA esiste da ben 117 anni e la maggior parte delle sue opere sono ancora in piedi - e poiché alcuni di esse sono molto frequentate o in attività ancora oggi, non manca la manutenzione e il monitoraggio.. È insieme a Salini SpA si sono unite altre grandissime aziende come Impregilo SpA e Astaldi SpA. Il nuovo gruppo WeBuild è quindi l'unica azienda del settore in Italia in grado di realizzare e portare a termine questa impresa ingegneristica, o ne conosci altre?
Basta guardare anche https://piped.video/watch?v=rYQnFUyv3bo
da dove vengono questo tuo ottimismo e questa tua fiducia verso WeBuild, che ti porta a fare più e più post per promuoverli e difenderli a spada tratta?
Non sto difendendo nessuno, anzi, sto dicendo che è l'unica azienda che può riuscire a fare un'impresa del genere e può dare garanzie che la realizzazione rispetta tutti i criteri di sicurezza nella messa in opera, anche se ci sono più di 300 aziende coinvolte - quindi è possibile che purtroppo le organizzazioni criminali facciano infiltrazioni. E anche perché odio l'ignoranza e leggo frasi di palese negazionismo.
E in base a quali criteri li hai valutati?
Anni di esperienza, tutti i loro progetti nel corso degli anni, le aziende che hanno dato vita al gruppo... È sufficiente per te?
Spero di non risultare offensivo, ma... Puoi darmi qualche fonte che non sia il loro sito ufficiale? Perché ho provato a cercate info sulle loro opere, e riesco a trovate info solo degli ultimi 20 anni per costruzioni simili a ponti. Certo, non nego che serve un alto livello ingegneristico per progettare e coatruire dighe ed impianti simili, ma il tipo di conoscenza richiesta è discretamente diversa... Così come sono anche diverse la manutenzione e la manodopera sul posto. E, come detto prima, la vera professionalità dell'azienda si vedrà tra vari decenni... Quindi continuo a non capire il perché dare loro così tanta fidudicaa al netto delle possibili ripercussioni.
Poi ammetto che un po' mi cadono le braccia nel leggere (sul loro sito) che si occuperanno della diga a Genova, considerando quello che sta uscendo tra notizie di appalto truccato e di zero trasparenza sull'uso dei fondi, ad aggiungersi alle varie proteste sulle molto probabili ripercussioni ambientali e sulla non veridicità del progetto (c'è chi, per esempio, sostiene che non sia possibile realizzarlo come delineato perché il fondale non lo permetterebbe)... Oltre la fatto che la cittadinanza continua a chiedere di bloccare il progetto, sostenuto solo dal sindaco e da una certa azienda... Insomma, tutto questo non aiuta certo a delineare un'azienda seria o che avrebbe a cuore le conseguenze dei suoi progetti...
Quindi perdonami, ma rimango ancora estremamente scettico... Ed un briciolo schifato.
Spero di non risultare offensivo, ma… Puoi darmi qualche fonte che non sia il loro sito ufficiale?
Da Wikipedia ti basta? La storia, le principali opere e anche le controversie.
Rileggi il mio post precedente: parli di oltre 100 anni di esperienza, ma anche lì parla solo degli ultimi 20 anni, a parte per il primo progetto citato, che però richiede un set di conoscenze e capacità diversi dla necessario per un ponte come quello di cui si parlava...
Quindi no, direi che non hai risposto in maniera pertinente né hai tenuto veramente conto di quanto ho scritto
Probabilmente non avrai capito, WeBuild è il nuovo nome, a partire dal 2020, del nuovo gruppo creato da Salini Impregilo S.p.A grazie al salvataggio della concorrente Astaldi S.p.A, che prima era Salini S.p.A (poi c'è stata anche l'acquisizione di Todini Costruttori S.p.A) e Impregilo S.p.A, cioè due aziende familiari in concorrenza tra loro, dove la prima risale al 1906 (poi diventata un gruppo nel 1936) e la seconda al 1955 nata dal consorzio delle aziende Girola, Impresit, Lodigiani e Torno. Così, la fusione di queste entità nel gruppo WeBuild ha contribuito a far maturare l'esperienza nel settore, ovvero circa ben 100 anni a partire da Salini (o meglio Salini Costruttori S.p.A).
Quindi dovresti cercare informazioni a partire da Salini: https://left.it/2016/09/28/dalla-commessa-del-duce-al-ponte-sullo-stretto-chi-sono-i-salini-alla-guida-di-impregilo/
Credo che sia te a non aver compreso quello che ho scritto...
Mi è ben chiaro che WeBuild sia nata dall'unione di più aziende, e che il tutto si ricolleghi a 117 anni di "esperienza"... E mi è chiaro anche che tu sappia recitare tutta questa storia a menadito, e che abbia un'opinione molto buona a riguardo.
La mia domanda a riguardo è semplice: ti chiedo un esempio di opera paragonabile ad un ponte come quello sullo stretto a livello di know-how realizzata da chi fa parte dell'attuale WeBuild, che abbia più di 20 anni. Cerco di spiegarmi il più chiaramente possibile: hai giustificato sin dall'inizio la tua posizione parlando di 117 anni di esperienza dell'azienda, serietà e capacità ingegneristiche... Dammi un esempio di tutto ciò che abbia più di 60 anni (più o meno il tempo che è durato il Morandi) e che richieda più o meno la stessa famiglia di capacità/conoscenza (anche se ovviamente più datata, visto l'arco temporale) necessaria per costruire il ponte sullo stretto. Perché non ho trovato nulla di ciò cercando a riguardo, quindi non ho veramente idea del tipo di esperienza di cui parli quando ti riferisci a questo gruppo.
A meno di poter vedere un'opera realizzata da questo gruppo che abbia superato la prova del tempo, non vedo veramente motivo per tutta questa fiducia nei loro confronti.
Si, peccato che qui in Italia ci metteremo 30 Anni tra cambi di governo, blocchi per infiltrazioni criminali e cattiva gestione. Poi vorrei chiarirli i "molti investimenti", l'ultima volta che ho controllato erava disperatamente dipendenti dall'esportazione estera.
Basta fare una ricerca per scoprire che ci sono progetti, tra cui molti investimenti, in corso e in dirittura d'arrivo: https://www.italiadomani.gov.it/content/sogei-ng/it/it/il-piano/missioni-pnrr/rivoluzione-verde-transizione-ecologica.html
Ma infatti lo investono solo per farci la cresta gestendo gli appalti ed assegnandoli a soliti ignoti, prestanomi di mafiosi e/o parenti, mica per fare veramente un ponte, non ci crede nessuno a quello, manco loro